Г.А. Зюганов принял участие в программе «Интервью» на радио «Эхо Москвы»
"МЫ хотим в ходе выборной кампании повернуть страну к созиданию, к развитию, к обновленному социализму, не к распродаже и уничтожению".
|
Н.Росебашвили ― 22 часа и 10 минут в российской столице. Радиостанция «Эхо Москвы». У микрофона – Нино Росебашвили. Обычно в это время у нас выходит программа «Кейс», но сегодня я очень рада приветствовать в студии своего гостя. Это Геннадий Андреевич Зюганов, лидер КПРФ, человек, который не нуждается в представлении. Добрый вечер! Г.Зюганов ― Добрый вечер! Рад с вами встретиться. Давно мы не вели интересные беседы, тем более в это сложное и ответственное время. Н.Росебашвили ― Да, время у нас позднее. Но, несмотря на это, проснулись всё конспирологии, и сторонники вашей партии, и противники вашей партии. Вопросов очень много. Напомню, что у нас идет трансляция на YouTube-канале «Эха Москвы». У вас всегда есть в доступе номер: +7 985 970 45 45. Если позволите, начну со своего вопроса. Скажите, вы успешный, солидный политик, который сохранил партию, у которого столько есть заслуг – почему вы не идете на выборы? Подкинули нам Грудинина с его швейцарскими часами, золотыми слитками. Но для этого у нас есть в бюллетене предприниматель Титов. Г.Зюганов ― Во-первых, никаких золотых слитков, никаких швейцарских часов. Самое большое достоинство: он вложил заработанные миллиарды в великолепное хозяйство, которое стало лучшим в Европе. Лучшая школа, лучшие сады, лучшие фермы, лучшие детские парки. Храм для православных построил. И надо отдать должное, что вокруг было 15 хозяйств – только его уцелело. Все остальные поделили на куски, распродали и уничтожили. А он сумел создать хозяйство, которое заслуживает особого внимания. Вот мы хотим в ходе выборной кампании повернуть страну к созиданию, к развитию, к обновленному социализму, не к распродаже и уничтожению. И объявили открытое голосование. Я год назад, в декабре обратился ко всей стране как лидер национально-патриотических сил. Назвал 21 кандидатуру. Павел Николаевич получил поддержку от объединенных левых всех, национально-патриотических сил. В наш совет входит почти 200 организаций: и писатели, художники, и женщины, и военно-патриотические… Все голосуя, сказали: Надо выдвинуть объединенного кандидата, который сумеет предложить стране программу и покажет программу, как можно сделать. Он отличается от всех тем, что можно придти и посмотреть, как будет завтра у вас. И туда поехали и журналисты, и писатели… Н.Росебашвили ― И все посмотрели и увидели. Но если честно, просто я из вашего ответа не вижу никаких противоречий. Вы сейчас говорите, что Грудинин эффективный руководитель своего предприятия. Никто не спорит. Но вы?.. Г.Зюганов ― Нино, одну минуточку! Меня утвердили вместе с ним руководителем национально-патриотических сил страны. Н.Росебашвили ― Но вас же выдвигали, тем не менее… Г.Зюганов ― Я возглавляю штаб, я формирую правительство народного доверия. Мы вносим предложения по ремонту Конституции, по которой президент будет ответственен перед избирателями, он будет регулярно отчитываться. Сейчас Путин же не отчитался о выполнении своих указов. 6 лет назад это прекрасно было: указы, конкретные люди ответственные. А результаты? Я стал анализировать: из 11 указов 10 не выполнены, провалены. Поэтому и без конца картинки показывают, а не результаты. Вы обратите внимание, что случилось. Н.Росебашвили ― Я обратила. Слушайте, я хотела их с вами обсудить и послание, в том числе, но это у нас будет чуть позже. Г.Зюганов ― Мы обсудим, но я хочу подчеркнуть, ведь обязательно надо, чтобы президент отчитался о своей работе, его правительство доложило об этом. Берем любой вопрос. Обещали удвоить ВВП… Н.Росебашвили ― Где? Г.Зюганов ― За 5 лет – минус 8%. Обещали, что производительность в полтора раза вырастет – каждый год – 1-2%. Обещали, что умирать перестанут – русские области вымирают гораздо быстрее всех остальных. Обещали, что будут высокотехнологичные предприятия – на самом деле не выполнено. Поэтому вместо дебатов мы, получили вот тот большой спектакль, грязную кухню… Н.Росебашвили ― То, что мы видели, да. Г.Зюганов ― …Которая просто обесценивает и президентские выборы и унижает всю страну. А мы уже формируем полноценное, достойное правительство по примеру Примакова, Маслюкова и Геращенко. Н.Росебашвили ― Хорошо. Просто чтобы поставить точку. Вы сказали, что вы сейчас занимаете очень важный пост. Я не спорю с вами, но все-таки ваш уровень – это президентские выборы. Вы согласны? Г.Зюганов ― Одну минуточку! Это нисколько не отменят, а дополняет… Павел Николаевич показывает, как будет заниматься экономикой, социальной сферой. Я как крупный политик буду помогать разрабатывать стратегическую линию. Ведь то, что вошло в его программу, это работа моей команды: Мельникова с Жоресом Алферовым и Смолиным, которые подготовили закон «Образование для всех», и первое, рабочее место для каждого молодого человека. Кашин академик вместе с Харитоновым подготовили программу развития всех отраслей сельского хозяйства. У нас большая команда – кто знает – молодых лидеров: Афонин, и Новиков, и Тайсаев, и Калашников – это и есть команда, которая завтра реализует программу, которая нужна стране. Н.Росебашвили ― Вы много просто об этом говорили в эфире. То, о чем мы не говорили в эфире. Помните, как вы познакомились с Грудининым? Вот первое рукопожатие — откуда он взялся в вашей партии? Г.Зюганов ― Одни минуточку. Когда вокруг Москвы начали рушить все хозяйства, я курировал Москву и область. Мне было жутко обидно, ведь в Московской области было море великолепных хозяйств по развитию села, промышленности… 29 наукоградов… Московская область феноменальна в своем роде. И вдруг смотрю: почти все хозяйства разделили, а он предложил коллективу вложить землю как основной капитал; предложил не «стричь купоны», а предложил вкладывать деньги в производство… Н.Росебашвили ― Мы это видим на примере хозяйств. Г.Зюганов ― …В социалку. И, кстати, весь коллектив согласился. Пять рейдерских атак мы сумели отбить вместе с ним. Никто не верил, что мы построим лучшую в Европе, школу, никто не верил. Н.Росебашвили ― Но вы построили, много об этом говорили, да. Г.Зюганов ― Никто не подозревал, что будет такой уникальный парк. И все это сделано не благодаря, а вопреки. Ни копейки не брали у государства. Все вложили, пример показали. Мы туда повезли всех молодежных лидеров. Мы там провели обучение всех своих активистов. Там были все наши депутаты. Мы возили туда депутатов и от «Единой России». Аграрный комитет. Кашин возил. Н.Росебашвили ― Кстати, от ЛДПР тоже ездили. Г.Зюганов ― Они в восторге были. Жириновский приехал, говорит: «Надо назначать министром. Героя дать». А сейчас смотрите, что делает – кроет последними словами и врет как сивый мерин. Просто потрясающе! Н.Росебашвили ― Все-таки это политика, это выборы. Г.Зюганов ― А знаете, что меня больше всего поразило? Павел Николаевич отправил на лечение своих близких и так далее. Счета – 24 миллиона рублей. У Жириновского – почти 100 миллионов, 8 домов, два огромных гаража. Никто с него не спрашивает. Он гораздо богаче того же Грудинина. А у этой мадам – 417 миллионов на 28 счетах. В Грудинина пальцем тыкают. Н.Росебашвили ― Вопрос в том, что они все это задекларировали. Г.Зюганов ― Я извиняюсь, он все задекларировал. Его бы никогда не зарегистрировали. Н.Росебашвили ― Но почему тогда вдруг 5 марта, оказывается, есть что-то скрытое… Г.Зюганов ― А потому что работники ЦИК вместе с некоторыми журналистами выступают сто процентов провокаторами. Вы видели сегодня, что там произошло. Н.Росебашвили ― Вы обращались, я знаю, вы писали НРЗБ на имя Эллы Памфиловой. Г.Зюганов ― Мы 82 заявления отправили. Ни одно по существу не рассмотрено. Посмотрите, какой эфир. Выходит ведущий Клейменов и начинает клеймить всё подряд. Он по закону не имеет права это делать. Н.Росебашвили ― Уже ответил Дмитрий Песков, что они не имеют никакого отношения к политике НРЗБ. Г.Зюганов ― Извините, пожалуйста, если вы гарант, вы должны гарантировать. Если вы взялись дирижировать этим оркестром, вы должны отвечать, как он поет. Если взялся ЦИК анализировать ситуацию – он обязан отвечать за то, что происходит. Вот сейчас едут сотни иностранных наблюдателей. С каждым встречаемся, показываем, какой эфир был – они в ужасе от того, что увидели. А сейчас я вдруг узнаю, в Кемеровской области дали команду: 90% – явка, и 92% — за главного кандидата. Я просил разобраться. Вдумайтесь, что это такое. Во-первых, это полное позорище. Во-вторых, это дискредитация выборов. В-третьих, если тот же Путин узнает, что это халтура полная… то это же большей подлянки трудно представить себе! В Мордовии прошлый раз сидел Меркушкин – то же самое: за 90% Так можно испоганить всё что угодно. И это на фоне санкций, на фоне провокаций внешних! Это абсолютно стопроцентная провокация наша внутренняя. Н.Росебашвили ― Получается, что с нашей стороны мы можем, например, направить наблюдателей, правильно? Г.Зюганов ― Мы направляем на каждый участок по два наблюдателя. 97 тысяч участков. Мы приглашаем всех заинтересованных кандидатов. Давайте вместе организуем контроль и получим копию протокола. Не уходить, защищать в рамках закона. Получить все необходимое. Без этого выборы теряют всякий смысл. Н.Росебашвили ― Выборы теряют всякий смысл, например, в отсутствии кандидатов. Например, в частности, сейчас вопрос последнего времени: Должен ли был ЦИК снять с выборов Грудинина? Г.Зюганов ― Нино, это полная чушь. Если вы хотите, чтобы Путин выиграл у Жириновского, у дама из «Дома-2», Сурайкина… Это не просто выборы, это полное позорище. Грудинин – реальный кандидат. Сегодня есть два кандидата. Что касается его счетов – закрыты в соответствии с законом. Теперь и Памфилова признала. Что касается ее заместителя, то он участвовал в провокации от начала до конца. Что касается секретаря Гришиной, она сегодня дала согласие, чтобы втащили эту даму в ходе дебатов, и она устроила вместе с Сурайкиным провокацию. Вы можете себе представить, чтобы в закрытое учреждение к эфиру протащили постороннего человека? Н.Росебашвили ― Вы же понимаете, возвращаясь к вопросу о счетах, их нашел, не Навальный, ни Яшин… О них заявил член Центризбиркома. Г.Зюганов ― Я извиняюсь, это пустая болтовня, Нино. Н.Росебашвили ― Почему? Объясните. Г.Зюганов ― Стопроцентная болтовня. Он представил счета. Они закрыты были. Точка. Его зарегистрировали. Если бы не закрыты, они бы не зарегистрировали. Что касается проводки этих счетов, вы, наверное, знаете, электронные и другие версии почти два месяца продолжаются. Они прислали к нему налоговую полицию. Она за два месяца переворошила всё, обыскали его друзей, знакомых. Ничего не нашли. Две провокации: болтовня, о счетах… О счетах почему-то вы Жириновского, не спросили. О счетах этой дамы, у которой на порядок больше, чем у Грудинина, тоже не спросили. О счетах Титова – там 300 миллионов – тоже. Так нельзя! Н.Росебашвили ― К сумме никто не апеллирует. Г.Зюганов ― Так нельзя. Н.Росебашвили ― Вопрос в том, задекларировано или нет? Г.Зюганов ― Я извиняюсь, задекларировали. Если бы нет, то никто бы не зарегистрировал. У него сын женился на дочери русского офицера, который остался в Прибалтике. Там был. Там у всех есть дома в сельской местности. Показывают десятый раз этот дом. Его стоимость дешевле, чем 2-комнатная, 3-комнатная квартира в Митино. Зачем это делается? Только затем, чтобы попытаться скомпрометировать. Почему они не хотят показать? У нас великолепный фильм об этом уникальном хозяйстве. Почему не хотят показать фильм о народных предприятиях Казанкова, Богачева, Сумарокова? Почему не хотят показать то, что позволит нам вытащить… Н.Росебашвили ― К вопросу о фильмах. Вот вы сейчас очень интересно начали об этом говорить. Не знаю, если честно о фильмах по поводу Грудинина. У нас на центральном телевидении было показано несколько фильмов по совершенно другому кандидату – Владимиру Путину, как вы знаете. Г.Зюганов ― Кстати, если брать равные представительства, должны были Путина показать фильм. Мы написали заявочку: «Покажите фильм о Грудинине». Они отбоярили, не хотят показывать. Мы предложили: «Покажите фильм о всех народных предприятиях». Предприятие Казанкова – лучшее в Европе. Знаете об этом? Он выиграл все золотые медали во Франкфурте. Он награжден, отмечен. Ему Героя присваивать надо. Н.Росебашвили ― Почему не показывают. Г.Зюганов ― Фильм Богачева – то же самое: лучшее хозяйство Ставрополья. Н.Росебашвили ― А почему не показывают-то? Г.Зюганов ― А только потому, что это будет конкурент. А он реальный конкурент. Он добился результата. А эти говоруны, у них ничего… Н.Росебашвили ― То есть вы сейчас просто фактически в прямом эфире говорите, что у нас неконкурентные выборы. Г.Зюганов ― Это совершенно очевидно, это всем очевидно. Дело не в этом. Чтобы были конкурентные выборы, надо первое: представить программу. Программа у Грудинина есть блестящая. Я у Путина не встречал программу. Н.Росебашвили ― Очень похоже на вашу программу. Г.Зюганов ― Сейчас, одну минуточку. Там есть обещания. Второе: надо провести полноценные дебаты главных кандидатов. Главных кандидатов – всем очевидно – два: нашего широкого блока и президента. Я бы на месте президента с удовольствием бы согласился. Н.Росебашвили ― А почему не соглашаются? Г.Зюганов ― Для меня большая загадка. Я приглашал на дебаты и Ельцина, и Медведева, и Путина. Все ушли. Ну, думал, в этот раз согласятся. Но не хотят участвовать. Но одновременно должно быть и равное представительство. Вместо этого бесконечная болтовня о двух сюжетах, которые самые придумали и выковыряли их из пальца. Н.Росебашвили ― К слову о дебатах и представительстве. В частности, Павел Николаевич, он отказался сам принимать участие… Г.Зюганов ― Он принимал участие. Это не дебаты: вот тебе 30 секунд, вот тебе 3 минуты – расскажи, как будешь решать проблемы национальной безопасности, международной политики, культуры… Что это? Как это? Вот если бы два часа дебатов Грудинина и Путина в лучшее эфирное время, вся страна бы с интересом смотрела. Тогда бы показали его хозяйство, показали его результаты. Тогда и Путину нужно было бы отчитываться о выполнении своих указов. Я бы, например, на месте Путина давно бы сам съездил в это хозяйство, сам бы завил: «Я поддержу народные предприятия. Они спасли страну после дефолта». Они спасли страну. Мы этот закон готовили с Примаковым, Маслюковым, вместе его оттачивали. 200 лучших предприятий родилось. Почему они выгодны? Там нельзя украсть, там нельзя утащить. Н.Росебашвили ― Мы много об этом говорили, в частности, вы тоже в одном из последних эфиров об этом говорили. Давайте к дебатам вернемся. Вот вы сказали, что Путин не принимает… Я бы сама с огромным удовольствием посмотрела, как Путин дебатирует с Грудининым. Г.Зюганов ― И я, тоже. Я, например, смотрел как Обама, соперничал. Смотрел, как Трамп… Н.Росебашвили ― Вот смотрите, это просто отдельное удовольствие, согласна с вами. Но вот Грудинин отказался непосредственно сам принимать… Г.Зюганов ― Он не отказался. Он выступал. Грудинин единственный… Вы зайдите на наш сайт и посмотрите ролик. Он объехал всю страну… Н.Росебашвили ― Про дебаты… Г.Зюганов ― Нино, это главный вопрос. Он встречался глаза в глаза с избирателями. Он был в Москве, Ленинграде, Казани, в Ульяновске, в Ростове, в Новосибирске, на Алтае, в Иркутске. У него, единственного были двери открыты для всех желающих. У него единственного в огромных тысячных залах не было ни одного свободного места… Н.Росебашвили ― Ксения Собчак тоже ездила. Г.Зюганов ― Вы обратите внимание, как на «Первом канале» показывали эти встречи: из-под полы один уголочек… Н.Росебашвили ― Это отдельный вопрос к «Первому каналу» к нашим коллегам журналистам. Г.Зюганов ― Не показывают людей, а ведь это же люди. Так нельзя. Это люди, которые пришли и желают услышать… Он на их вопросы ответил. Он встретился со всеми журналистами. Мы пригласили все агентства к нему в хозяйство. НРЗБ в восторге. 70 журналистов, все мировые, каналы. Смотрю наши: «Первый канал», «Россия-1» вечером – ни одного кадра. Н.Росебашвили ― Это на их совести, давайте согласимся… Г.Зюганов ― При чем тут их совесть? Есть же закон. Н.Росебашвили ― А как мы можем на них повлиять? Г.Зюганов ― Очень просто. Надо просто собраться и сказать: «Кончайте сволочную политику!» Н.Росебашвили ― Сейчас уже поздно. До дня тишины остался один день. Г.Зюганов ― Дело не в этом. Сегодняшним днем не заканчивается… У нас еще 15 губернаторов избирать в сентябре. Н.Росебашвили ― Я согласна с вами, не заканчивается, конечно. Г.Зюганов ― Я полагал, что на фоне санкций, бандеровщины, нацизма, натовского навала, этих провокаций внешних сядут и проведут такие, дебаты, такие выборы… Это консолидирует общество. Найдет решения самых сложных проблем. Договорятся о том, как помочь детям, женщинам, старикам… Детям войны не дали… Н.Росебашвили ― Но были представители Грудинина. Г.Зюганов ― Стоп-стоп, Нино! Проводим здесь в Доме кино – обманутые дольщики. Их море. Почти тысяча брошенных объектов. В Московской области рядом под носом люди по 5-10 лет мыкаются, не могут получить свое жилье. Присылают пять провокаторов, и без конца показывают провокаторов. Ни одного слова про дольщиков. Н.Росебашвили ― Это очень плохо, я согласна, Но дебаты – это НРЗБ Г.Зюганов ― Это не просто плохо, это омерзительно. Собираем «Детей войны» в концертном зале Измайлово. Море детей войны. Их 12 миллионов. Средние пенсии в деревне – 8-9 тысяч, в городе – 10-12. Они заслужили, светлые люди. Готов закон. Я его четыре раза вносил – «Единая Россия» не голосует. Последнее время прячется за кнопками, даже не нажимает. Но, понимаете, это преступление против нации, против ветеранов, против дольщиков. Скажите, в ходе выборов, если невозможно это на государственном телевидении увидеть… Н.Росебашвили ― Это вопросы, которые надо освещать. Смотрите, все кандидаты, кроме одного, они в равных условиях. Они все получили этот крошечный доступ к федеральному каналу, к федеральному эфиру. Пожалуйста, вот Павел Николаевич мог бы выступить… Г.Зюганов ― В каких равных условиях? Ни в каком равном… это и близко не пахнет. Что такое Сурайкин? Это проект, в Кремле который выдумали. Зачем чиновника Титова своего посылать на президентские выборы? Дама от «Дома-2» выступает. Ни партии, ничего и подружка чья-то и так далее… Скажите, кому нужны эти выборы. Это не выборы. Это пародия, которая позорит страну, не дает возможность обсудить проблемы. Н.Росебашвили ― Кто виноват в этом? Г.Зюганов ― Я считаю, власть не гарантирует. Она на заинтересована в честных, нормальных выборах. Н.Росебашвили ― Мы сделаем перерыв, на новости и вернемся. Это интервью с Геннадием Зюгановым. Н.Росебашвили ― 22 часа, 35 минут. Это радиостанция «Эхо Москвы». Мы в прямом эфире. Меня зовут Нино Росебашвили. В студии – Геннадий Зюганов. Приветствую еще раз. Напомню, что мы идем в прямом эфире на YouTube-канале «Эхо Москвы». +7 985 970 45 45 – номер для ваших СМС, также работает аккаунт vyzvon в Твиттере, сайт «Эхо Москвы», Сетевизор. Все к вашим услугам. Очень активно нам пишут и про возможность, второго тура и про дебаты. Г.Зюганов ― Это было бы прекрасно. Для этого есть простое решение. Н.Росебашвили ― Какое? Г.Зюганов ― Очень многие не ходили на выборы. Сейчас есть редкий исторический шанс исправить ситуацию и бюллетени: подняться и идти. Вот я звонил знакомым, сказал: Поднимитесь сходите. Есть два выбора: если нравится, что сегодня – партия власти, если не нравится – есть единственный смысл: голосовать и поддержать нашего кандидата. Во-первых, программа, во-вторых, реальные результаты. В-третьих, есть возможность мирно и демократично решить проблемы. Тогда во втором туре неизбежно будут дебаты и есть возможность повернуть колесо управления, сформировать сильное правительство типа Примакова, Маслюкова и вытащить страну. Два критерия будет формирования правительства. Первое: профессионалы. Второе: патриоты, которые любят нашу страну. Н.Росебашвили ― А вот сейчас просыпаются наши, конспирологии, которые, во-первых, обвиняют всех участников выборов за то, что они играют в эти кремлевские игры… Г.Зюганов ― Как играют? Кто играет? Мы выпустили 40 миллионов экземпляров, газет, листовок. Посмотрите, какая чудная газета «Правда». Н.Росебашвили ― Слушайте, это, скорее, вопрос денег. Г.Зюганов ― Не-не-не, одну минуточку! Вы знаете, когда ее последний раз арестовывали? Н.Росебашвили ― Совсем недавно, вы рассказывали. Г.Зюганов ― Ее арестовывали в первый раз после расстрела июльской демонстрации в 17-м году, потом арестовывал Ельцин, когда расстрел парламента, но понял, что нельзя – выпустили. Вот теперь ее снова арестовывают только за то, что она развернутую программу дала. Посмотрите, как выглядит. Н.Росебашвили ― Цветная, очень красивая газета. Призываю всех в YouTube. Г.Зюганов ― Я приглашаю просто познакомиться, всей семьей обсудить и смело, дружно идти на выборы голосовать за Грудинина. Н.Росебашвили ― Вот. Идти на выборы, голосовать за Грудинина. Давайте тогда четко сформулируйте свою позицию, почему Грудинин – это не очередной такой хитрый трюк администрации, чтобы повысить явку. Г.Зюганов ― Да нет, если бы администрация – кто бы его так глушил? Посмотрите, что делает «Первый канал»… Н.Росебашвили ― Почему? Вдруг оказалось, что популярный человек… Г.Зюганов ― Да нет, слушайте, там сидели налоговые службы, которые проверяли всё два месяца, все перерыли – ничего не нашли. Булаев вместе с ЦИКом решили организовать провокацию. По указанию Булаева арестовывали эту газету, по указанию Гришиной пустили эту даму, которая сегодня участвовала в уголовной провокации. Я ходил на телевидение, меня без удостоверения, без сопровождения, не пускали. Кто организовал это дело? Они еще за эту мерзость ответят. Это преступление уголовное абсолютно. Это они участвуют в этом вместо того, чтобы наводить элементарный порядок, ЦИК участвует в одной провокации, во второй провокации… И без конца этим занимаются. Н.Росебашвили ― Тогда очень глупый вопрос. Вот вы в первой части программы сказали, что выборы нечестные. А зачем тогда в них участвуете? Г.Зюганов ― Есть два способа решения проблемы: или с булыжником с винтовкой – или с бюллетенем. Я сторонник бюллетеня. Меня убеждали после того, как Горбачев предал партию, своих друзей, союзников, Ельцин пропил всё – и вот не надо собирать. Я говорю: Без справедливости, без сильного государства, без духовности не может наша страна существовать. Мы возродили партию. Нас судили, запрещали, допрашивали, пугали. Мы ее создали. У нас, кстати, в партию в ходе 100-летия Великого Октября 34 тысячи молодых людей пришло. Посмотрите, сколько сейчас вокруг Грудинина и нашей команды собралось очень достойных, талантливых людей. Посмотрите, как прекрасно выступает и Максим Шевченко и Юрий Болдырев, и Нина Останина, как великолепно держатся они в эфире. Баранова, наш писатель, выступала. Вчера были… все деятели культуры пришли: Губенко великолепно… Жанна Болотова, Людмила Зайцева – это цвет нашей культуры великолепный. Н.Росебашвили ― Вы прямо перехватили вопрос. Стас Путильцев из Курска спросил, как вы оцениваете выступление на дебетах Шевченко? Уже ответили… Г.Зюганов ― Нет, я должен сказал, Максим, вообще, держится, с одной стороны, очень мужественно и талантливо, с другой стороны, храбро, я должен сказать. Он не побоялся ни сегодняшней провокации, ни прошлый раз. Я думаю, сегодня Сурайкин, когда на него побежал, он вспомнил судьбу Сванидзе и вовремя остановился. Н.Росебашвили ― Мы все-таки понимаем, что это не лучший способ решать конфликты. Г.Зюганов ― Я согласен, но тогда куда ты лезешь? Ты видишь, перед тобой человек, который может за себя постоять. Я за то, чтобы дебаты были полноценные. Н.Росебашвили ― Оцените тогда, пожалуйста, уровень этой политической дискуссии. Мы уже вспомнили самые яркие моменты. Вот в двух-трех словах. Вот то, что мы видим на дебатах – это что? Г.Зюганов ― Это не дебаты. Дебаты – это когда встречаются или команда с командой… Мы предлагали. Не хотите первых лиц – давайте вот науку возьмем: Жорес Алферов, Иван Мельников, Олег Смолин. Возьмем аграрные проблемы, развитие, наука, современные технологии: Кашин, Харитонов, их команда. Мы предлагали, давайте возьмем проблемы партийного развития, исторического процесса: Афонин, Новиков, Калашников. Отказались. Отказались от всех форм полноценных дебатов. А это не дебаты, это пресс-конференция. Стоит и задает вопросики: Вот тебе 20 или 30 секунд, минута – ответь на этот вопрос. Понимаете, это плохой образчик плохой пресс-конференции. Н.Росебашвили ― Но на этих дебатах не могу не вспомнить, был такой яркий момент, когда Павел Николаевич принес цветы Ксении Собчак. И я хочу просто цитату, с которой он выступил, напомнить: «Чтобы власть знала, что если есть, чем гордится, то это не ракеты, не танки, не нефтегазовые доходы – это наши дорогие женщины. Я считаю, что если мы сделаем жизнь наших женщин прекрасной и спокойной, то мы добились своего». Г.Зюганов ― Нино, я абсолютно согласен. Более того, он не только цветы вручил. У меня вышла книга, называется «На пасеке у Зюганова». У меня там эпилог, что самое гениальное изобретение Всевышнего – это женщина, цветы и пчела. Женщина под сердцем выносила все человечество. Цветы дают плоды и прирастают новыми растениями, всходами. А пчела – главный эколог, который балансирует природу. 80% продовольствия не столе – это работа пчелы. Вот когда это все вместе взять, то женщина, цветы и пчела – это образ прекрасного семейства будущего здорового поколения, хорошей пищи, хорошего вкуса. У Павла Николаевича… приезжайте, мы вам покажем. Вы просто ахнете. У него хозяйство – просто фантастика! Н.Росебашвили ― Смотрите. В Государственной думе нет ни пчел, ни цветов, зато там есть женщины и есть Леонид Слуцкий, который отличился в плохом смысле слова… Г.Зюганов ― Нино, я не хочу это комментировать. Я вот посмотрел на Европу. Я 20 лет в Совете Европы работал. У меня было более высокое мнение о Европе. Все-таки и эпоха Возрождения и революционные потрясения, и великолепные открытия, и две мировые войны. И выстрадали, прививку получили. Они нарушают все нормы этики и человеческого общежития. Женщина должна быть женщиной, мужчина – мужчиной. Тут глянут не так, туда… Не берите пример с американцев… Я не хочу это комментировать… Н.Росебашвили ― Слушайте, но там женщины НРЗБ журналисты… Г.Зюганов ― Я очень обожаю женщин, очень уважаю… Н.Росебашвили ― Я вас спросила, во-первых, потому, что я помню вашу программу «10 шагов», во-вторых, я знаю программу Грудинина… Г.Зюганов ― Вот это мне нравится. Вы, похоже, за нас будете голосовать. Н.Росебашвили ― Я пока еще… Вот если бы вы выдвигались, Геннадий Андреевич, может быть, уже рука тянулась бы к бюллетеню, а вы Грудинина… Г.Зюганов ― Пора, пора… Н.Росебашвили ― Я все-таки задаю вам этот вопрос. В программе Грудинина есть 11-й пункт, которые посвящен вопросу материнства, детства. Все-таки женщина для вас такая важная тема… Г.Зюганов ― Не просто важная… Г.Зюганов: Я с ужасом сейчас наблюдаю, как легко говорят о войне, о поражении, об уничтожении, о применении QТвитнуть Н.Росебашвили ― Что-нибудь про харассмент будет, про домогательство. Г.Зюганов ― Знаете, откровенно скажу. Я воспитывался в бабьем царстве. У нас из деревни сотни мужиков ушли, а вернулся десяток, из них трое – на одной ноге. Мой отец потерял ногу под Севастополем. НРЗБ. И я учился, воспитывался в бабьем царстве. Меня мать учила первые четыре года. Мои любимые учительницы по математике, русскому языку. У меня сестра много лет преподавала в университете русский и литературу. Я учился на физмате, у нас много девчат было. Дошкольное воспитание, медицина, образование. Женский характер, женское обаяние – для меня это образец и пример. Трудолюбие… И правильно, Павел Николаевич сделал: поздравил, вручил цветы. Он обаятельный человек. Он красивый мужчина. Вот посмотрите… Когда я смотрю на тех, кто участвует в выборах… Он вызывает внутреннюю симпатию. Он человек деловой. Он красивый мужик. Н.Росебашвили ― Вот, допустим, ситуация: депутат неправильно ведет себя в отношении НРЗБ. Она же не может сказать: вот смотрите, Грудинин – обаятельный… Г.Зюганов ― Успокойся. Разберутся там, кто неправильно… Разберутся. Н.Росебашвили ― ЛДПР отказались это комментировать. Может, КПРФ что-то скажет. Г.Зюганов ― Разберутся. Ну, у Жириновского… Знаете, смотрю и слушаю. Н.Росебашвили ― Но КПРФ не хочет ничего сказать. Г.Зюганов ― Дело не в этом, понимаете… Н.Росебашвили ― А в чем? Г.Зюганов ― Я, когда наслушаюсь Жириновского, то мне хочется придти и сделать что-нибудь полезное. Н.Росебашвили ― Ну, сделайте полезное – скажите что-нибудь про харассмент, про журналисток… Г.Зюганов ― Разберутся они сами с ними. Н.Росебашвили ― Разберутся. Понятно. На всякий случай мы помним и слова Володина, который предложил не работать в думе, если женщин пугает это место. Ну вот, пока, как видите, не очень разбираются с этой историей. Ну, ладно. Раз уж я вспомнила слова Грудинина, в частности, первую часть его замечательной реплики… Г.Зюганов ― Я рад, что вы изучили программу. Н.Росебашвили ― Конечно, я подготовилась. Г.Зюганов ― Вас придется в КПРФ принимать. Н.Росебашвили ― Мы об этом поговорим после эфира, а сейчас я хотела бы вернуться к словам Павла Николаевича о том, что «чтобы власть знала, что если есть, чем гордится, то это не ракеты, ни танки, не нефтегазовые доходы…». Но мы знаем одного кандидата, который, как мне кажется, отдельное, особое внимание уделяет и ракетам и танкам. И, я думаю, вы поняли, о ком идет речь. И мы все помним посланию Владимира Путина Федеральному собранию. Вы, наверное, следили, вы смотрели? В, наверное, там были? Г.Зюганов ― Нино, я выскажу свою точку зрения. Перед вами сидит полковник Советской армии. Я три раза в армии служил. Три года в Германии, потом офицерскую школу заканчивал экстерном. Потом был зам командира танкового полка во Владимире. И потом на курсах высших, когда полковника получил. Я испытывал все виды современного оружия – и химическое, и бактериологическое, и атомное. Специальная разведка по борьбе с самым современным оружием. Я когда видел… Я год в противогазе просидел в резиновом костюме. Я с ужасом сейчас наблюдаю, как легко говорят о войне, о поражении, об уничтожении, о применении. Война начинается в мозгах вначале. Но надо остановиться всем. Потому что война сегодня – это не просто трагедия. Это планетарное уничтожение людей. Надо все сделать для того, чтобы вернуться к нормальному диалогу, обсуждению. Но я знаю судьбу моей родины. Тысячу лет… 700 лет вынуждены были отбиваться в боях и походах. Мы никого сюда не звали, не просили. Мы ни на кого не нападали. О нас попробовали все зубы. Будем слабые – о нас будут вытирать ноги, будут срывать флаги, будут не пускать на олимпиады, будут делать то, что вы видите сегодня. Я смотрю: Мэй выступает – ведь то сто процентов провокация. Я занимался, руками таскал зоман, зарин, испытывал синильную кислоту, радиоактивную пыль. Я знаю, что это такое. Н.Росебашвили ― Вот вы говорите, провокация. А кому это выгодно? Г.Зюганов ― Сто процентов провокация. Даже никто не желает показать, живы они или нет. Это раз. Во-вторых, никаких доказательств, никаких материалов. Есть конвенция, по которой они обязаны всё представить. Мы готовы вместе с ними расследовать. Они сразу нашли газ «Новичок». Газ «Новичок» если она нашли, значит, у них рядом лаборатория 13 километров. Пусть сопоставят с тем базовым элементом. И они все знают прекрасно, что они делают. Англичане – это супермастера провокации. Я когда писал работу «200 лет американской мечты», просто ахнул: за 200 лет одна провокация за другой. Ни разу не было в истории случая, чтобы они уважительно отнеслись к нашей державе. Н.Росебашвили ― Да ладно! Г.Зюганов ― А вот назовите мне хоть один период. Был период, когда Черчилль в 18-м году каждую неделю: «Надо задавить Советскую республику, надо ее уничтожить…». Когда фашист ему нос натер, он выступает – он блестящий оратор был – говорит: «Я вам ничего не предлагаю, кроме крови, пота и борьбы. Но если мы не соединим свои усилия с Советским Союзом, мы погибнем». Как только мы одолели фашистов – так он на второй день, чуть ли не в годы войны готов был начать новую войну. Слава богу, Рузвельт не согласился. Прошел один год, приехал к Трумэну и произнес в Фултоне. Я речь его читал. Он главный поджигатель «холодной войны». И сегодня они снова провоцируют противостояние. Ничего хорошего ни Европе, ни Англии не может это принести. Это трагедия. Но если мы будем слабые, нас они растопчут, они нас разорвут похлеще, чем Югославию, Ирак вместе взятые… Н.Росебашвили ― Объясните мне, пожалуйста. Вы сейчас говорите, что они провоцируют, начало «холодной войны». Но после выступления Владимира Путина огромное количество экспертов, людей, они говорили, что это мы подталкиваем. Кто все-таки виноват в этом процессе? Вы верите, вообще, в начало второй «холодной войны? Г.Зюганов ― Я вижу, что происходит. Я реалист в политике. Если бы наши отцы и деды – а у меня в роду все воевали – узнали, что в Прибалтике бундесвер окопался, они все в гробу перевернулись. Если бы Жуков узнал, что матерь городов русских захватили нацисты-бандровцы, он бы нас всех палкой выпорол. Если бы Петр Великий услышал, что творится на ридной Украине после легендарной Полтавской битве, он бы нам все уши оборвал. И если бы Дмитрий Донской, который сформировал великое Русское государство, узнал, что мы обложены со всех сторон, как и тогда, он бы сказал: «Подожди, а за что мы сражались, за что воевали?» Ведь натовцы обещали, что не будут расползаться. Если бы Горбачев – этот человек с заплаткой на мозгах – думал бы не о своей заднице, не о своих счетах, а думал о безопасности, когда мы уходили из Германии, он бы подписал договор. Немцы, на коленке подписали, что никогда объединенная Германия не будет входить в НАТО, что никогда больше Чехословакия, Румыния не будут размещать установки американские. Они подписали – и на сто лет ближайшие вперед. Посмотрите, что происходит. Они нас обманули раз, второй, третий… А что нам делать? Я бы давно на месте Путина заявил: «Я никогда не допущу, чтобы натовцы были на Украине. Что такое НАТО на Украине? От Харькова до центра управления в Москве ракета будет лететь три минуты. Н.Росебашвили ― Украина – это отдельное государство. Г.Зюганов ― Но до той поры, пока они знают, что у нас есть «Сатана», есть новая ракета «Сармат», что они неуязвимы для их центров, они нас не тронут. Как только… Н.Росебашвили ― А они хотят, как вам кажется? Г.Зюганов ― А зачем они сюда приперлись? Кто их звал в Прибалтику? Зачем они тут окопались в Польше, Румынии. Зачем они лезут добить и додушить Сирию? Скажете, зачем они лезут? Н.Росебашвили ― Может быть, мы видим опасность, там, где ее нет? Г.Зюганов ― Что значит, где? Она реальная абсолютно опасность. Я ездил, спасал ракетные дивизии, которые готовы были уничтожить. Я ездил, помогал… у нас 11 пороховых заводов – сохранить два, завода, которые, уберегли нашу ракетную составляющую на подводных лодках. У нас 10 атомных городов. Их бы не было. Мы все делали для того, чтобы поддержать их в трудную минуту. Мы вместе с Харитоновым ездили 10 лет назад, когда уже в Феодосии натовцы высадились. Мы их выдавили: 10 тысяч, человек окружили… кто их сюда звал? Н.Росебашвили ― Россия великая держава, или вы не согласны с этим? Зачем это всё? Неужели мы их боимся? Г.Зюганов ― Боимся. Абсолютно правильно боимся. Абсолютно цинично. Их не боялись японцы – они шарахнули две атомных бомбы. Никакой военной целесообразности не было. Советская армия расколотила за три недели Квантунскую армию. Русская армия в ходе русско-японской войны обороняла 250 дней Порт-Артур, но сдала его. Наша Красная армия взяла за три дня его. Вот этому надо учиться. Это надо воспитывать в каждом человеке. Мы на нашей территории – запомните – от Балтики до Тихого океана осталось 2% населения планеты, но треть стратегических ресурсов. И если мы будем слабые, разорвут в клочья и приватизируют моментально. Поэтому надо держать порох сухим. Никому не угрожаем, ни на кого не нападаем. Будем сильными – будут вас уважать, кланяться, считаться. Сегодня смотрю: министр обороны англичанин… я знаю историю отношений – «Россия, заткнитесь… пошли вон!..» Я никогда не слышал… Это, вообще, свидетельствует о деградации высшего политического руководства даже в Англии. Это полное позорище. Н.Росебашвили ― Вы говорите, что мы никому не угрожаем, но президент страны заявляет: «Вы не слушайте тогда – послушайте сейчас…». Г.Зюганов ― Правильно заявляет. Ведь они нам обещали, что они не будут распространять НАТО — они обманули. Они обещали, что противоракетные установки против Ирана – они нас обманули. Они, обещали, что не будут занимать Прибалтику – они ее оккупировали. Н.Росебашвили ― Дмитрий Мезенцев вам апеллирует: «Может, Польша и Прибалтика боятся российской агрессии, памятуя о Крыме и Донбассе?» Г.Зюганов ― Я извиняюсь, что там боятся? Что там завоевывать? Что в Прибалтике – вот что можно там взять? Н.Росебашвили ― Ну, может быть, им просто страшно? Г.Зюганов ― Нет, ну что там есть? Там треть населения своего сбежало – раз. Н.Росебашвили ― Обязательно что-то брать? Есть же влияние… Г.Зюганов ― Заводов серьезных нет – два. Полезных ископаемых нет никаких. Пляж и тот холодный – четыре. Леса строевого… Что там завоевывать, скажите? Н.Росебашвили ― А обязательно что-то надо завоевать? Г.Зюганов ― Они торгуют своей русофобией и ненавистью к нашей стране. Если бы они нормально себя вели, через их порты можно было бы торговать. Мы вынуждены были отказаться. На Украине пришла шайка, извините за выражение, к власти, которая просто нации выступает своей собственной. 12 миллионов же с Украины убежало. Украина имела всё для полноценного развития: классную науку, хорошие кадры, великолепные черноземы. 50 миллионов тонн получали. НРЗБ. 50 миллионов тонн хлеба. Они могли процветающими быть. Они избрали руководство… даже не избрали – то, которое вместо нормального отношения… покупать уголь… Им надо просто сесть с Донбассом за общий стол и договориться. Донбасс никогда не будет бандеровщиной. Никогда! Донбасс поднялся защищать нашу страну, защищать нас от нацистов, фашистов. Мы на Донбасс 50 конвоев отправили. Кстати, с площадки совхоза Грудинина. 70 конвоев отправили… Н.Росебашвили ― У нас закольцевалось… Г.Зюганов ― Сейчас принимаем 2 тысячи детей. Посмотрите, какие дети чудные… Н.Росебашвили ― У нас осталось полминутки. Я хочу задать последний вопрос… Г.Зюганов ― Мы с вами мирные люди. Сейчас можно всё сделать. Я еще раз приглашаю всех, во-первых, придти и дружно проголосовать за Грудинина. Во-вторых, надо всё проконтролировать. И хочу предупредить зоны тотальной фальсификации: Кемерово, Мордовию, плохо в Ростове, прошлый раз – в Самаре, в Нижнем Новгороде, остальных. Руководители должны помнить, что они позорят страну, и тем самым позорят президентские выборы. Н.Росебашвили ― Надеюсь, руководители услышали этот эфир. Меня зовут Нино Росебашвили, всем спасибо, всего доброго! |
комментариев нет